sol frame'i dinle doldurmak

Sura abi belki herkesin anlayacağı dilden yazsan daha anlaşılır olur. Kullandığın terimler dilimize ait değil ve anlamıyoruz. Tebliğ etmek de bir sıkıntı yok. Ama islam dini kucaklayıcı ve anlaşılır olması gerek

İslam dininden kucaklayıcı olmasını beklemek bir timsahtan saldırmamasını beklemekle eşdeğer olduğu için mümkün gözükmüyor.

Valla benim bildiğim öyleydi. Ben öyle bir ailede büyüdüm. Bu kadar hırçın ve savaşmak yerine hoşgörü ile yaklaşılırdı. Bu ancak dinden soğutma adlı çalışma gibi

din-i islâm, kucaklayıcıdır lâkin kâfir, mürted ve zındık'a acımaz. allâhü azimüşşân'a şirk koşan, rasûlullâh'ı reddeden zâta islâm acımaz. -hâşâ- "islâm hoşgörü dini değildir" diyenlere karşı islâm hoşgörülü değildir.. bilhassa onlar islâm'a hoşgörülü değildir.
Din-i islâm'ın güzelliğini, ahlâk ve yardımını anlamak için riyâz'üs sâlihin okumak her müslümâna önemli bir görevdir.

Sen bu konuyu çok yanlış anlamışsın sura abi.

kendinizi müşrik olarak görmediğiniz sürece yazım sert değildir.
müşriğin anlamını biliyorsanız da öyle.

Ben Allah'ın 99 sıfatından biri olan hiddeti görüyorum sende. Bir ara isterseniz bu konu hakkında konuşmak isterim ama bugün mümkün değil.

allâhü azimüşşân'ın hiddet sıfâtı mı var!? teyid için dübâre baktım lâkin tekrardan göremedim.

Tam adını bulup uygun olunca göndereceğim. Şimdi işe dönmek zorundayım

@sura
81- El-Müntekim: "Zalimlerin cezasını veren, intikam alan."
Bundan söz etmiştim

Sura, Allah(?) zenim diye küfrediyor kutsal kitapta

Zenim " piç, soysuz" demek

arapça, tefsir ve islam tarihi bilmeden konuşmak yakışmıyor. ben size evvelden de söyledim bunu.
evvelâ zenim kelimesinin ne anlama,
kim için kullanıldığı,
ne için kullanıldığına dair fikrin var mı? yok.

Bu ayetle ilgili İbn Abbas'ın yorumuna göre, burada bahsedilen kişi Velîd bin Mugîre'dir ve "zenîm" ifadesi, toplum tarafından sonradan babası tarafından kabul edilmiş (evlat edinilmiş gibi) olma durumuna işaret eder. Bu kişiye nispet edilen bu durum, onun toplum gözünde sürekli bir utanç kaynağı olmuştur.

Dolayısıyla, "zenîm" kelimesi bağlamında, bir insanın hem karakter zayıflıkları hem de sosyal statüsünün zayıf veya aşağılanmış olmasına işaret eder. Burada kişinin toplumda kötü bilinen ve kabul görmeyen bir kişilik olduğuna vurgu yapılır.

ayrıca, velid b. muğire'yi bilmeden de konuşmak yakışmıyor.
Bu bağlamda, "zenîm" ifadesi, hem kişisel ahlak hem de soy-sop açısından eksik veya kötü durumda olan birini niteler.

"وَفُسِّرَ الْعُتُلُّ بِالشَّدِيدِ الْخِلْقَةُ الرَّحِيبُ الْجَوْفِ، وَبِالْأَكُولِ الشَّرُوبِ، وَبِالْغَشُومِ الظَّلُومِ، وَبِالْكَثِيرِ اللَّحْمِ الْمُخْتَالِ"
ibn aşur - Tefsirüt-Tahrir vet-Tenvir Tefsiru İbn Aşur / c. 29 / s. 74 /

"El-'Atul, iri yapılı, midesi geniş, yiyip içen, haksız yere zulmeden, eti çok olan ve kibirli kimse olarak yorumlanmıştır."

" أَيْ يَمْنَعُ السَّائِلَ وَيَدْفَعُهُ وَيُغْلِظُ لَهُ عَلَى نَحْوِ قَوْلِهِ تَعَالَى: فَذلِكَ الَّذِي يَدُعُّ الْيَتِيمَ"
ibn aşur - a.g.e

"Yani soru sorana engel olur, onu iter ve ona karşı sert davranır, tıpkı Yüce Allah'ın şu sözünde olduğu gibi: "O, yetimi terk edendir."

Yorumda "utull" kelimesinin bir isim olduğunu ve sıfat gibi kullanılmasına rağmen, aslında sertlik, zorbalık ve güç kullanarak insanları itip kakmayı ifade ettiğini görmekteyiz. Ardından gelen "zenîm" ifadesi, bu kötü niteliklerin üzerine eklenen bir özellik olarak sunulur. "Ba'de zâlike zenîm" ifadesiyle, kişinin sayılan bütün kötü niteliklere ilave olarak toplumda kökeni veya soyu belirsiz, şüpheli ve ayıplanan biri olduğunu anlatılır.

İbn abbas'ın önemli olan önceki tanımdır deme nedeni budur.

hülasa:
"بخيلٍ بالمالِ، ضَنينٍ به عن الحقوقِ.
وقولُه: ﴿مُعْتَدٍ﴾. يقولُ: مُعْتَدٍ على الناسِ، ﴿أَثِيمٍ﴾: ذى إثمٍ بربِّه."

taberi - "كتاب تفسير الطبري جامع البيان" / c. 23 / s. 160 /

"Yüce Allah buyuruyor: Mal cimrisi, malda cimri, hak cimrisi: "Agresif". Diyor ki: İnsanlara karşı saldırgan, 'günahkâr': Bu konuda söylediklerimizin aynısını tefsir ehli de söylemiştir. "

vesselam.

Yine uzun açıklamalar, direkt cevap vermemeler, kabul etsen ne olur yani

Allah soysuz demiş desen imanın eksik mi olur

@succulent hanım,
bu sabah marmara'da doktora yapan bir hocama "kur'an'daki antropomorfik anlatımın faslı nedir?" diye sordum. sosyolojiktir ve şuan dahi ihtiyacımız vardır dedi.
evvelâ antropomorfik bir hiddet anlatımından bahsediyorsan, ehl-i selef ile zaten istivâ mes'elesini uzun zamandır tartışıyoruz.
onun dışında bir bahisten bahsediyorsan, israiloğulları'nın yaptıklarına bakman ve kur'an'ı açıp okuman yeterlidir.. hatta ikinci-üçüncü surelerden öğrenirsin "el-müntekim" 'in manasını.
evvela intikâmın nasıl alındığını, allâh'ın onlara tevbe etmeleri için nasıl mükafatlar verildiğini de görürsün.
vesselam.

@mischief,
cevap veriyorum ama okumaya tenezzül dahi etmemişsin belli ki.
senin dinin sana, benim dinim bana.

evvelâ soysuz demek istemiş demekte büyük bir bilmemezlik. iki meal okumakla din alimi yahut ateist-deist olunmaz.

Kötü bir Anlamda yorumlamadım. Sen bizi burda put taşlar gibi taşlıyorsun. Ben bundan söz ediyorum. Ama Müslüman demek bu ahır zaman da ancak yaşayışı ile örnek olabilir ancak bu şekilde yayabilir. Artık cihad zamanı bitti

@succulent,
estağfirullâh, bilmukabele ben de kötü bir manada söylemedim.
ancak islâm'ın yumuşak karnını bulmaya çalışıp oradan vurmaya çalışanlaradır benim cihâdım.. bundan gayrı olarak "innemel mu'minune ihvetun."

evvelâ ehl-i kitâb olanlara dahi tek bir itiraz etmem lakin islâm'a iftirâ, allâh'a yalan isnâd etmeye çalışana karşı her dâim cihâddayım elhâmdülillâh. her müslümanın da olması lâzımdır.

Kazanmak varken kaybetmeyi tercih etmektir bu.

af buyurun, anlamadım?
cihâdın manasını biliyor musunuz aceb? silâhlı mücadele midir yalnızca cihâd?

Ben saldırgan olmaktan söz ediyorum. Elbette biliyorum. Her zaman kılıçla mı savaşılır sözlerle de yıkılır insanlar.

Ben bu kadar sert söylemlere hiç alışık değilim islamda. Zira ben 5 vakit namaz kılınan evde anneannem namaz kılarken sırtına çıkıp oynadığımı bilirim hep hoşgörü vardı. Dedem yedi cihanla barışıktı kendisi hafızdı evde her gün makamında düz cüz kuran okunurdu. Ama kimsenin de değerleri sorgulanmazdı. Saygı duyulur Allah hidayet versin diye dua edilirdi. Şimdi kardeşim hafız kocası imam. Birbirimizden çok farklı olmamıza rağmen o saygı konusunda onlarda öyledir.

pek aziz @succulent hanım,
evvela @marla hanımla evvelinde bir tartışma yaşamıştık, onun devamında kendisi ile konuşup, tanışıp affımı diledim kendisinden.. lakin benim sinirim o tartışmada da inançlara değil, inançlara sahip insanların, kendi inançlarına karşı yapmış oldukları bu propaganda da "modern bir göz boyama".
kelam ilmine bakarsanız islam içinde de bunun örneklerini "ibn rüşdçülük" olarak görürsünüz efendim.
evvelâ insanlar, modern akıl ve anlayışla islam içinde dahi tarihselcilik diye bir fikir çıkardılar ve ben fazlur rahman hakkında uzun bir araştırma yazısı kaleme alıp sırf fikirlerini anlamak için tüm kitaplarını ve etkilendiği (m. ikbal - reşid rıza vs.) insanlar hakkında da araştırmalar yapmış idim ve gördüğüm sonuç, 1850 ve sonrasında "anadolu irfanında yanlış batılılaşma" gördüm.
evvela bugün kur'ancı dediğimiz gruplar dahi insanların nefsini kolaya kaçmak ile terbiye etmektedir. bu @mischief isimli arkadaşta okumadan kolaya kaçmış meselâ.

hülasa: islam dahi kendi içerisinde muhtelif ihtilaflara uğramışken nasıl sakin kalalım pek değerli @succulent hanım? anahtar kelimeler, ilgi çekici sözde lugat manaları.. insanları cezbeder ve nefsine kolay gelirken nasıl sakin kalalım?

kur'ancı tayfada böyle yapar idi. lisânü'l arâb'ı açarlar, bir kelimenin 30 manasından kolaya geleni alır, "kelime bu manaya gelir." diye sunarlardı.
yahu bugün diyanet bile "cemel (deve)" kelimesini meallerde yanlış lânse ediyor, bizler ne yapalım?

(övünmekten allaha sığınırım) 3 aylık arapçamla dahi kuş bakışı baktığımda görüyorum ihtilafların muhtelifliklerini.

vesselam.

Eğer ki ben cihad edeceğim diyorsanız Filistin'de bombalar altında kalan vatandaşları o hale getirenler ile mücadele edin. Keza bir kişi inanmıyor diye kötü biri olamaz

İnan her şeyden önce insanın vicdanı gelir. Müslümanım elhamdülliah diyen ve her türlü kötülüğü yapanlar yüzünden insanlar inançlarını kaybettiler

Ben olsam bu yolda müslümanım diyip ama kuranın emrettiği hiçbir şeyi yerine getirmeyenlerle mücadele ederdim. Çünkü önce müslümanın düzelmesi gerekir ki örnek insan olsun. Ve yayılsın. İçimizi ısıtsın. Allah'ın varlığını görsün o kişilerde

@succulent,
doğrudur, çok doğrudur. kendimden de bahsettim yazımda. ben 4-5 sene zorla ismailağa cemaatinde kalan ve tacize uğrayan bir zâd olarak karşınızda bunları yazıyorum.
devamında onların baskıları sebebiyetiyle -hafazanallah- deist olmuş biri olarak yazıyorum ama insan nereye bakmak isterse, neyi görmek isterse diğerlerine gözü kördür.
ben bugün şükürler olsun ki m. esad coşan hz.'nin talebesi olarak onlardan hiç kötü bir bakış görmedim, kötü muamele görmedim. benim kendi hocalarımda o cemaatten idi, hiç kötü davranmadılar bana allah razı olsun.

"kuranın emrettiği hiçbir şeyi yerine getirmeyenlerle mücadele ederdim. "

c. taslaman bey ile münazara yapacaktım, teklifimi de yakın bir dostu vesilesi ile ilettim ancak gelmedi meselâ :)

Allah der ki benle aranıza aracı koymsyın. Bana dosdoğru gelin. Ben cemaatlere de mezheplere de karşıyım. Çünkü bunların hepsi kafa karıştırıcı şeyler. Allah'ın kuran da dediği çok basit. İşlerinizde veya ilişkilerinizde kul hakkına girmeyin, namazınızı dos doğru kılın ve oruç tutun. Bunun için 50 tane fıkıh 100 tane tesvire gerek yok. Tüm din kitaplarını okumuş biriyim. İnsanın aklı ve idrakı vardır. Allah vermiştir bunu. Onu kullanmamak Allah'a karşı çıkmaktır:

ayeti te'vil edeyim derken tahrif etmeyin hocam.
fıkıh ve tefsire gerek yok demek, o ilimi ve usulu bilmemek demektir. tefsir, fsr kökünden gelip açıklamak, anlatmak demek. sen mesela verdiğin ilk ayeti de bana bu manada tefsir etmiş oldun. ayrıca mezhep içtihadları sahihâta dayanır.
insan, aklı ve idrakı olan ama nefsi de olan bir varlık ki şeyâtin der teala.. yani bazen insanlarda şeytanlaşır.

Peki bana kuran ın herhangi bir ayrtinde tefsir şart, kendinizi bana bir aracı ile bağlayın yazan ayet getirin inanın size güveneceğim bu konuda

Tüm insanlığa inmiş kitabın anlaşılması için arapça bilmek ve ilim öğrenmek gerekiyor yersen

Hal böyle olunca azınlık tekelleşiyor arapça bilmeyenler asla öğrenemez onlara göre

آیه = يا أَيُّهَا الَّذينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللهَ وَ ابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسيلَةَ وَ جاهِدُوا في سَبيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ [35]
sure-i maide / 35. ayet

{إلَيْهِ الْوَسِيلَة} مَا يُقَرِّبكُمْ إلَيْهِ مِنْ طَاعَته
celâleyn - كتاب تفسير الجلالين / s. 142 /

"{Ve O'na itaat ederek sizi O'na yaklaştıran şeyi {O'na giden yolu} arayın."

tarik yol demektir. tarikat, yolda olan cemiyet demek.

Peki bunun için içindeki vesveseyi durdurup kendi iraden seni ona yakınlaştıramıyor mu?

Allah allah tarikat demekmiş 48272 tane mevcut hangisi doğru acaba

"Hal böyle olunca azınlık tekelleşiyor arapça bilmeyenler asla öğrenemez onlara göre"
estağfirullâh, öğrenirsin tabii ama tahrifle öğrenirsin. yaşar nuri'den öğrenip 5-10 parantez içerisinden aklına geleni seçersin. ha araplarda yok mu? arapça öğrenenlerde yok mu? var. lisan'ül arab örneğini verdim mesela.

Birinin dediğini diğeri kabul etmiyor

@mischief,
üstadım, sabahtan beri ondan bahsediyorum. bir sürü bozuk sözde tarikat var ama güzel bakan güzel görür, ismailağa ve türlerine bakan onları görür.

Kâfir olmadan önce Yaşar Nuriciydim ama o zaten ayrı bir saçmalık onun müslüman olduğunu da sanmıyorum saçmalamış birisi zaten

İkicilik her zaman savunduğu şeyi çürütür.

@mischief,
ben bizzat o tarz (nurcularda, ismailağa'da) taciz edilip zorla kurslarında kaldım, süleymancılar hakkında da bilgim var. nurcular arasında "yanlış yoldasın" demişlerdi ki ben üstada saygı ve sevgi hubbiyet beslememe rağmen..
neden yanlış yoldaymışım? sadece risale okumadığım için :)))

İnandığın ve savunduğun şeyler hakkında sana saygı duyuyorum @sura herkese her zaman saygı duydum. Özünde kötülük olmadıkça. Ama sana naçizane tavsiyem yumuşa biraz